najas: (NIH 3T3)
[personal profile] najas
Я некогда писала про исследования Сванте Пэбо (там было про ген FOXP2, влияющий на артикуляцию у мышей и, развитие речи у человека). В комментах там еще немного обсуждалась его работа по рашифровке генома неандертальца.

Сейчас, в связи с недавней публикацией генома "денисовского человека", на Ленте.ру вышло интервью с Пэбо:

- Какую реакцию ваши исследования вызвали у научного сообщества и далеких от науки людей? Была ли она ожидаемой или удивила вас?
После того, как мы опубликовали последовательность неандертальского генома, нам стало поступать огромное количество писем, в которых люди писали, что они являются неандертальцами, и предлагали сдать свою кровь для исследований. Практически всегда неандертальцами себя ощущали мужчины. Женщины же писали, что неандертальцами являются их мужья.

Date: 2010-12-27 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
:) Но ведь более консервативные признаки должны проявляться как раз у женщин.

Date: 2010-12-28 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] darum.livejournal.com
Интересно, много ли африканцев среди мужчин, считающих себя неандертальцами?

Date: 2010-12-28 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] najas.livejournal.com
Гыыы :))) Не знаю :)

Date: 2010-12-28 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] najas.livejournal.com
??? У женщин есть шанс, что не проявится или проявится не так сильно мутация какого-нибудь гена, находящегося на Х-хромосоме (поскольку у женщин, в отличие от мужчин, их две). Еще есть признаки, закодированные в митохондриальной (не-ядерной) ДНК, передающиеся только по материнской линии. Это все, что я имею сказать про проявление консервативных признаков у женщин...

Date: 2010-12-28 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Думала, одного смайлика хватит - ладно, вот еще один :)

Я скорее про популярное "женщины сохраняют генофонд, мужчины - пространство для игры мутаций"

Date: 2010-12-28 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] najas.livejournal.com
Честно говоря, это убеждение имеет довольно мало отношения к биологии и довольно много - к социальным реалиям, и не кажется мне смешным. Извините, личное.

Date: 2010-12-28 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Мне попадались именно биологические прогоны на эту тему.
Сорри, если попала по живому.

Расскажите лучше, что за информация попадает в митохондриальную ДНК.

Date: 2010-12-28 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] najas.livejournal.com
Нет-нет, ничего страшного. В такого рода исследованиях очень сложно отделить биологическое от социального. В какой-то мере это стало возможно только сейчас, когда мы смотрим на молекулярные основы процессов, а не на результаты процессов, которые от чего только не зависят. Биологических (а пуще того - биологообразных) рассуждений на эту тему очень много, но если копнуть, то, как правило, оказывается, что экспериментальная основа у них минимальна (если вообще не исчерпывается абы как истолкованными наблюдениями).

А про митохондриальную ДНК - охотно, хотя рассказывать там не очень много. В митохондриальной ДНК (у человека) закодировано порядка сорока генов, необходимых для работы митохондрий - полтора десятка закодированных белков, а остальное - машинерия, необходимая для белкового синтеза (рибосомная РНК и транспортные РНК). БОльшая часть белков, необходимых для работы митохондрий (их порядка 3000), в человеческих клетках закодированы в ядерной ДНК.
Нарушения в работе митохондрий могут вести к самым разным болезням, от бессимптомных до смертельных. Митохондриальная ДНК при этом очень сильно подвержена мутациям (из-за особенностей работы митохондрий), но, так как в клетке обычно есть сразу несколько митохондрий, то в одном организме могут оказаться и мутантные митохондрии, и "здоровые".

Date: 2010-12-28 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
В такого рода исследованиях очень сложно отделить биологическое от социального.
Я комментировала таким образом исходный пост как раз потому, что отношусь к этим прогонам с сомнением. Даже не могу сказать, насколько это гон, насколько исследования.
Собственно, в этих прогонах обычно рисуют более широкий колокол распределения (чего попало) для мужских особей.

То есть в митохондриях закодировано только то, что нужно для самих митохондрий?

Date: 2010-12-28 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] najas.livejournal.com
Смотреть всегда надо внимательно, откуда ту статистику взяли.

Да, в митохондриях закодировано только то, что нужно для самих митохондрий. Собственно, согласно общепринятой теории происхождения митохондрий (а у растений - и хлоропластов), они изначально были самостоятельными организмами (бактериями), которыя стали существовать в эукариотических клетках как симбионты. Естественно, на этой стадии они имели в своем геноме всю информацию, которая им нужна, чтобы воспроизводиться. Но со временем симбионты упрощались и часть их ДНК перемещалась в ядро, пока в самих митохондриях не остались те полтора десятка генов из оригинальных нескольки тысяч.

Date: 2010-12-28 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Проверять на корректность прогоны мне лениво.

Про хлоропласты не слышала.

(Эх... У меня точно голова лопнет, если я буду пытаться понять все, что мне интересно... но интересно)

Date: 2010-12-28 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cmike.livejournal.com
(Улыбается и поглаживает свои надбровные дуги.)

Date: 2010-12-28 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] cmike.livejournal.com
Куда-то не туда ответ прилепился. Должен быть комментом к основному посту.

Date: 2010-12-28 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cmike.livejournal.com
И ещё эффекты определяемые отбором. :) Там, правда, всё равно сомнительно — работающие модели требуют слишком много дополнительных предположений.

Date: 2010-12-28 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cmike.livejournal.com
Good point! :)

Date: 2010-12-28 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] najas.livejournal.com
Если ген не сцеплен с полом (т.е. находится не в половых хромосомах), то наследоваться он будет одинаково у мужчин и у женщин. И даже если для одного пола этот признак будет преимуществом при отборе, а для другого - недостатком, он все равно будет продолжать появляться в популяции.

Со связанными с полом признаками тоже интересно бывает (в первую очередь, с генами, закодированными на Х-хромосоме, поскольку они есть и у мужчин, и у женщин). Например, была забавная работа, к сожалению, без молекулярных данных, показавшая, что родственницы гомосексуальных мужчин по материнской линии (т.е. те, которые имеют такую же Х хромосому) более плодовиты. Таким образом, несмотря на то, что гомосексуалисты оставляют достоверно меньше потомства, их гены из популяции не исчезают.
Page generated Jan. 17th, 2026 05:01 am
Powered by Dreamwidth Studios